Springsteen, Bruce - Working on a Dream (2009)

19.12.2011 Veronika | #

Album "odpadků" z Magic. Divná a nesourodá deska, na pesimistickou dobu moc optimistická, Springsteen si zkoušel hrát a experimentovat, ale skoro nikdo to nepochopil a titíž kritici, kteří měli Magic za moc konzervativní, náznaky experimentů strhali. Ale je třeba aspoň ocenit, že ve skoro 60 zkusil něco trochu jinýho. (byť ve stylu pokrok v mezích zákona, na druhou stranu tady nikdy není tak trapný jako např. Bryan Adams se svojí úlitbou technu s názvem Don´t give up).
reagovat

moonySK @ 19.12.2011 18:34:45
Neviem či to robíš zámerne, ale tvoja recenzia je tu 3 krát :)

PaloM @ 19.12.2011 18:42:07
Veronika, vymazal som ti duplikáty. Klikaj trochu pomalšie a čakaj, až sa tvoj príspevok objaví na stránke.

merhaut @ 19.12.2011 20:06:46
Tak to dopadá, když někdo nemá tucha o čem píše...

Na mém tři roky starém názoru bych neměnil ani písmeno, je to zkrátka skvělá deska pro dospělé rockery: >> odkaz

gunslinger @ 19.12.2011 20:23:45
deska pro dospělé rockery ? tak si to počúvaj.. ja zostávam pri.. >> odkaz

player68 @ 19.12.2011 21:07:55
merhaut: Vysolit z klobouku rychlostí světla 10/10, to taky není úplně košer. Ale ty rád hraješ s velkými čísly, to už jsem si všiml.

Óin @ 19.12.2011 22:22:55
Buďte na nováčka na Progboardu hodnější, hlavně ty, zlý Merhautátore!

merhaut @ 19.12.2011 22:29:31
Pánové, že nerozeznáte blábol, za to já fakt nemůžu:-)

Rey @ 20.12.2011 15:12:17
Absolutní souhlas s merhautem! Já solím taky plnej počet, a to s plným vědomím, že jsem široko daleko osamocen a vůbec mi to nevadí. Když se mi muzika líbí, tak se mi líbí a nebabrám se v tom. Tahle deska je prostě Amerika se vším všudy. Turné k ní jsem navštívil v Mnichově na stadionu. Byla to bomba. A nejlepší na závěr: víte, jakej kousek z týhle placky byl naživo nejlepší? Nebudete věřit! Outlaw Pete!! To jsou věci, co? A jen tak mimochodem: celej a do posledního místa plnej Mnichovskej stadion odzpíval standardně celej tříhodinovej koncert s Bossem - holt trochu jiná země. Jsem zvědavej na červenec v Praze. Bude vůbec vyprodáno? (Pozn.: M. David by vyprodáno samozřejmě měl). Tak o čem se to tady vůbec bavíme?

Mirek Kostlivý @ 20.12.2011 15:45:57
Já se taky přimlouvám k větší toleranci k nováčkům a ještě k tomu toho něžnějšího pohlaví. Vždyť je to po dlouhé době recenze od ženy, které sem skoro nic nenapíší jak je rok dlouhý. A že mají trochu posunutý (jiný) práh vnímání hudby jsem si všiml doma již dávno. A to se snažím již 25 let o hudební výchovu od Beefhearta k Plastikům! I když aspoň v tomhle mám úspěch, oba uvedení giganti jsou bezpečně rozeznáni téměř okamžitě :-).

PaloM @ 21.12.2011 09:24:30
Mirek má pravdu, buďme slušní aspoň k ženám.
Mňa tiež tento album nezaujal, po skvelom Magic som bol sklamaný. Nevadí, aj tak Boss je perfektný rocker !

gunslinger @ 21.12.2011 10:40:59
merhaut úplne s tebou súhlasím.................................................................. vlastne ani nie !

Veronika @ 21.12.2011 11:26:42
Za duplikáty se omlouvám, záměrně to nebylo-zasekl se mi počítač. Jinak moc nechápu pana Marhauta a jeho břitký odsudek mého pokusu o recenzi-vždyť jsem napsala, že snahu o experimenty a posouvání se někam dál, je třeba ocenit, zvláště pak, když se jedná o člověka, který by už úplně klidně mohl žít jen z té minulosti. Ocenila jsem snahu udělat něco jiného i u desek Human Touch a Lucky Town...Na Working on a dream se mi líbí jednotlivé písničky ( např.My lucky day a Good Eye), ale jako celek mi subjektivně příjde unavená a ze Springsteenových desek z nulté dekády nejslabší, což ovšem neznamená, že za to "nejslabší" by mnozí jiní nedali kdovíco.

merhaut @ 21.12.2011 11:54:27
Dobře, konkrétně, polopaticky:
– nejedná se o album odpadků z Magic, stačí si něco o vzniku Working přečíst,
– není to nesourodá deska (v čem by měla být?), že je pro někoho divná, budiž,
– mezi tvrzením o odpadcích z Magic a tvrzením: Magic = konzervativní a Working = experiment je zásadní logický rozpor,
– tvrzení, že skoro nikdo album nepochopil je zdvojený nesmysl: na hudbě není co chápat, a za druhé, to album dosáhlo velkých prodejních úspěchů, i řada recenzí byla nadšených (Rolling Stone, atd.) – kdo je tedy "nepochopil"?,
– tvrzení o kriticích není doložené, je to podle mne čirý výmysl,
– tvrzení o tom, že Springsteen zkusil něco trochu jinýho (experimentoval) je rovněž nesmysl, Working je zcela konzistentní s Bossovým dosavadním "žánrovým" a výrazovým rozptylem...

Zkrátka, nejde z mé strany o napadání názoru, ale odmítnutí nesmyslů. A že jich na těch pár vět je:-)

Veronika @ 21.12.2011 12:20:42
Vážený pane Merhaute, nemíním se s Vámi hádat, ještě ke všemu před Vánoci...Album Working on a dream vznikalo zhruba ve stejné době jako Magic (přinejmenším některé písničky). Některé další (What love can do, Working on a dream) byly dotvořeny až na turné k Magic (tedy v letech 07/08) a i samotný Springsteen k němu říkal něco v tom smyslu, že je to společně s Magic dokument, jak zněl E street band v této době. Na youtube je k nalezení dokument o natáčení Magic, který nikdy oficiálně nevyšel, a Springsteen na něm vypadá přesně stejně jako v klipu k My lucky day, který je k nalezení na rozšířené edici k Working on a dream. Co se týče nejednoznačných recenzí jsem myslela zahraniční recenze na metacritic. Ano, Rolling Stone Working on a dream pochválil, někteří jiní ale ne, což je podle mě v demokratickém světě normální, někdo pochválí, někdo ne a na čtenáři je, aby si desku poslechl a udělal si vlastní názor (pokud tedy chce). Co se týče experimentů a posunů kupředu, jsem u WOAD zaregistrovala věci, které se ve Springsteenově tvorbě dřívě nevyskytovaly nebo jsem je nepostřehla (třeba zkreslený vokál v Good Eye, nebo "westernová" foukací harmonika v Outlaw Pete a vůbec jinak udělané smyčce v téhle písničce). Asi to nejsou experimenty v pravém slova smyslu (tedy něco revolučně nového), ale snaha o inovaci a obohacení vlastního rukopisu ale ano!!!

merhaut @ 21.12.2011 13:25:51
Už jen krátce:
– že něco vzniká částečně ve stejné době, neznamená, že to je odpad...
– termín "nejednoznačné recenze" je něco úplně jiného, než "skoro nikdo to nepochopil"
– a ty experimenty se nám tedy fakt scvrkly:-)
elementární logika by měla platit i při psaní o muzice, a i čeština umožňuje vyjadřovat se přesně.

Óin @ 21.12.2011 13:57:50
jardo, jsou ty Vánoce, buď aspoň týden v roce normální a slušný diskutér :-)

Veronika @ 21.12.2011 17:56:23
Taky netvrdím, že ty písničky jsou odpad, proto jsou taky u těch odpadků uvozovky, které jste tak velkoryse přehlédl (jen tak mimochodem u své recenze na The promise už jsem pro jistotu nechala anglický výraz outtakes, abych predešla nějakým dalším nedorozuměním), prostě pro mě je to Magic part 2-dokument toho, jak zněl a skládal Springsteen v letech 2007/08. K tomu přijetí-zdaleka tak jednoznačně kladné nebylo-třeba fandové na fóru greasylake (www.greasylake.org) ho považují za nejslabší desku s E Street bandem a tyto názory jednoznačně převažují...K tý míře experimentů, či inovací (nebo jak to nazvat)-docela mě udivuje, že se jako hudební kritik tak vzpouzíte tomu, že se Springsteen snaží vymýšlet nové věci a není "oldies" act, který vzpomíná na svou zašlou slávu. Prakticky žádná jiná kapela jeho generace se takhle nechová. Jinak některý další poznámky z Vaší strany mi zavání slovíčkařením-na rozdíl od Vás nejsem profesionální hudební kritik, ale Springsteena poslouchám dlouho a i o dění kolem něj se zajímám, takže rozhodně nepíši nějaké nepodložené bláboly!!!

Mohyla @ 21.12.2011 18:17:20
Som rád, že Veronika nepotrebuje žiadneho "krstného otca", ktorý by bránil ju a jej názory, bohate si vystačí sama! :-) Ja ju na Progboarde vítam a držím palec. Vitaj Vreronika!

merhaut @ 21.12.2011 18:58:44
Já se vzpouzím pouze protimluvům a nesmyslům... tečka

Veronika @ 22.12.2011 17:43:17
Sice jsem si nechtěla kazit předvánoční atmosféru, ale nedá mi to. 1)Pane Marhaute (a další), přečtětě si ještě jednou CELOU recenzi a nevytrhávejte jednotlivá slova z kontextu. Původní vyznění vůči WOAD totiž není negativní, ale pozitivní (jinak by mé hodnocení nebyly tři hvězdičky, nebo něco mezi třemi a čtyřmi hvězdičkami). Sice není jednoznačně pozitivní jako ta Vaše, ale rozhodně není vysloveně negativní jako třeba u páně Pařízka, vůči kterému jste se vymezoval.
2) Rolling Stone (potažmo jeho redaktoři) není nezpochybnitelný kánon a autorita, která má vždycky pravdu a nad kterou se nepřemýšlí. Myslíte si snad, že kvůli tomu, že se oháníte něčím takovým, si sednu na zadek? No, ani mi to nenapadne, já si své názory a úsudky ráda dělám sama...Nikdo Vás nenutí s nimi souhlasit, ale na oplátku Vám neodkývu všechno jen proto, že Vy jste velký hudební kritik.
3) Spojení Magic=konzervativní WOAD=experimentální jste vymyslel a mně podsunul vy. V recenzi je napsáno, že "někteří kritici..." Je sice pěkné, že si o mně myslíte, že pod různými jmény píšu recenze všude možně, ale bohužel za to placená nejsem.
4) Slovo experiment (inovace) v kontextu Springsteenovy tvorby není sprosté slovo, ale k tomu jsem se snad dostatečně vyjádřila ve svých předchozích komentářích.
5) K počtu těch experimentů (inovací): jaký počet je pro Vás dostatečný, abyste přestal být ironický? Tak tedy: zkreslený vokál v Good eye a Night of Jersey devil, westernová harmonika a vůbec smyčce v Outlaw Pete, čisté country v Tomorrow never knows (ano, Springsteen má některé písničky odvozené od country, ale nejsem si vědoma toho, že by nazpíval čisté country), sejmutí bicích při kytarovém sólu v Life itself, značně nepřirozeně (podle mě) položený hlas v Queen of Supermarket (ano, Springsteen už dřív občas zpíval falzetem, ale tohle není falzeto), textové zabývání se stárnutím v Kingdom of days...Doufám, že tohle už stačí...
6) Jenom všeobecná poznámka k úrovni Vaší diskuze-nejsem ani hudební vědec, ani profesionální recenzent, ovšem slovní úroveň Vašich příspěvků mě docela zaráží. S Vašimi názory sice nesouhlasím, ale přesto bych si netroufla o Vás napsat to, co jste napsal Vy o mě (bláboly, neví, o čem píše apod). I v netových diskuzích, kde jsou lidé chráněni anonymitou, by mělo fungovat cosi jako slušnost a respekt k názoru druhých (byť si o nich mohu myslet a taky napsat, co chci).

merhaut @ 22.12.2011 19:04:12
Už se v tom třívětém blábolu o Working nebudu hrabat...

martin69 @ 22.12.2011 19:45:51
hurá!!!! zase bude klid

Cossack @ 24.12.2011 21:48:03
Já tu teď posledních pár dnů téměř nebyl, takže mi tahle diskuze unikla...
K Springsteenovi se vyjadřovat nebudu (nepatří k mým zvlášť oblíbeným, i když některé jeho skladby mám rád), jen chci vyjádřit sympatie „recenzetce”.
Verčo, nedej se! ;-)

Ač je někdo přesvědčen o své neomylnosti, nemá proto ještě patent na rozum, a každý tady může svobodně vyjádřit svůj názor, zvlášť je-li to slušně a na úrovni, jako v Tvém případě, byť ho dotyčný „aristokrat” označí za „lůzu” (to už tu taky bylo)... :-D