Progres 2 - Dialog s vesmírem /live/ (1993)

Musím se přiznat, že jsem nikdy nepřišel na chuť oné okleštěné verzi Dialogu s vesmírem z roku 1980. Jistě, ve své době to určitě dokázalo hladové rockové fanoušky plně nasytit, ale mě pořád vrtalo hlavou, jak tento pořad vypadal ve své ucelené podobě. Nakonec jsem se dočkal a mně se dostal do rukou zvukový záznam premiéry Dialogu s vesmírem, který se uskutečnil 27. února 1978 v brněnském Divadle na výstavišti.

Partička kolem bubeníka Zdeňka Kluky se ve druhé polovině sedmdesátých let nadechla k novému životu. Nejdříve potěšila deskou Mauglí natočenou pod hlavičkou Barnodaj, na níž již zvolna koketovala s tematicky propojeným programem. Jenomže v okamžiku vydání desky již všechno bylo opět jinak a skupina pod novým názvem Progres 2 objížděla republiku s koncertním programem inspirovaným velkými hudebními plochami a nazvaným Dialog s vesmírem.

Ústřední dvojice Pavel Váně a Zdeněk Kluka se obklopila novými spoluhráči a vydala se cestou velkého audiovizuálního monotematického pořadu. Dnes si můžu jenom povzdechnout, jak asi tehdejší vystoupení v plné parádě vypadalo. Bohužel, obrazový záznam neexistuje. Ale i audio záznam mi dokáže přinést slušný posluchačský zážitek, při jehož poslechu si můžu aspoň představovat, jak to tenkrát mohlo vypadat.

Od prvního tónu jim celý příběh žeru i s navijákem. To není zpěvák a kytarista Pavel Váně, kdo znechucen dnešním světem hledá klid a mír v duši v širokých a nekonečných vesmírných pustinách, to jsem přece já, malý človíček se všemi svými pochybnostmi, strachy a prohrami, jenž hledá nové, klidnější místo pro život, nové příležitosti a jistoty. A tak jako hlavní hrdina nachází pouze drogové šílenství a robotizovanou společnost, i já začínám chápat, že vysvobození mi žádný vesmír nepřinese, že veškeré změny jsou jen na mně, na malém člověku, který žije tady a teď.

Někdo může namítat, že především pěvecké výkony zde nejsou vždy úplně excelentní, ale to ať vezme čert. Důležitá je pro mě energie, která ze záznamu přímo tryská, a ohromný emoční náboj, které některé kompozice mají, například Píseň o jablku, jež mě vždy dokáže dojmout, či Rozhovor s centrálním mozkem, při němž cítím až fyzický strach a bolest.

Ano, mám tuhle nahrávku rád a považuji Dialog s vesmírem za tvůrčí vrchol těchto hudebníků a metu, kterou se jim už nikdy nepodařilo překonat. Škoda jen té zmršené studiové verze.

reagovat

Snake @ 19.11.2018 07:40:47
Verzi "Studio & Live" mám doma řadu let, ale poslouchám jen studiovku. U živého provedení se nedokážu přenést přes bootlegovej zvuk a dost mi vadí aj některé intonační nepřesnosti. Cédéčko je pro mě spíš zajímavým artefaktem doby a bonusovým přílepkem ke studiovému albu a samostatně bych si ho určitě nekoupil. Hodnotit ho nebudu, ovšem víc jak dvě hvězdy bych mu nedal.

EasyRocker @ 19.11.2018 07:57:24
K Dialogu mám některé výhrady i jako k celku. Mám tam opravdu některé osobní klenoty, ale jako celek mě ne všechno na albu stoprocentně naplňuje. A zvuk živáku je opravdu hodně "divný", nepřirozeně tlačí.

ametyst @ 19.11.2018 15:32:50
Za zásadní chybu této živé nahrávky, pominu-li zvuk. považuju skutečnost, že záznam není zcela kompletní a některé části byly účelově zkráceny tak, aby se to celé vešlo na formát 1 CD. Tím byl tento záslužný, ediční počin částečně znehodnocen a lze jej považovat za promarněnou šanci, i když na druhé straně můžeme být rádi, že to vyšlo alespoň v této, "okousané" podobě. Dialog s vesmírem jsem viděl ve své době minimálně 10x (přesně už si to nepamatuju), takže jej znám takřka nazpaměť a právě ony zkrácené pasáže, mě od dalšího poslechu poněkud odrazují, neboť si to chci uchovat v paměti tak, jak jsem to znával z oněch četných koncertů.
Nahrávka pochází z předpremiéry (které jsem byl rovněž přítomen) a vznikla původně jen pro interní potřebu samotných muzikantů. Během těch zhruba 2 let, co byl pořad uváděn, tam došlo, v aranžích, k určitému posunu a k některým drobnějším změnám, zvláště pak po odchodu Karla Horkého, kdy na klávesy začal hrát, paralelně s basou, Pavel Pelc. Je tedy zajímavé si alespoň takhle poslechnout, jak asi vypadala ta úplně prapůvodní verze.
Takže abych to nějak shrnul - tahle živá verze, má význam především dokumentární.

Martin H @ 20.11.2018 15:22:08
Pánové, děkuji všem zúčastněným za názory. Opět jsem zkusil studiovou verzi a nic. Sice má lepší zvuk, nejsou tam nedostatky ve zpěvu atd., ale nějak na mě působí studeně. Holt, každý máme ta ušiska jiná a není hudebník ten, který by se zavděčil všem.

Fan @ 24.11.2018 07:21:06
"Dnes si můžu jenom povzdechnout, jak asi tehdejší vystoupení v plné parádě vypadalo. "
Tehdejší vystoupení vypadalo hodně amatérsky. A to nejen z dnešního pohledu, ale už i tenkrát. Vše však bylo způsobeno patrně z důvodu nedostatku peněz jak na pomocný personál, tak i na audiovizuální prostředky. V tehdejším socialismu to však pro nás bylo alespoň něco.

PaloM @ 17.12.2018 19:11:23
Dnes sa mi podarilo konečne dostať sa k flac verzii tohoto live albumu. Pretože som v priebehu 78. roku priamo videl toto predstavenie v Bratislave, spomienky okamžite naskočili. Ano, tu na premiére ešte Kluka nie je plne vo forme, ale neskôr exceloval. Koncert, ktorý som videl, bol proste ohromujúci "se vším všudy". Nič lepšie predtým ani potom nenahrali a nezahrali. Na naše pomery je to výnimočné dielo.
Mozog človeka má ohromnú vlastnosť, že spája, asociuje dávno videné a počuté s týmto nedokonalým záznamom a prevládne dojem neskutočnej hudobnej kvality.
Dnes popoludní som si najskôr vypočul komplet Tuláka po hvězdách a vôbec to nie je slabé, na rockových veteránov až výborné.

Nedalo mi, abych zde nenapsal pár řádků i k tomuhle živému provedení nejlepší československé rockové desky všech dob, (pro mne tedy určitě) Dialogu s vesmírem...
Závidím všem těm pamětníkům, co měli tu čest vidět tohle naživo... neskutečně závidím... A je velká škoda, že z téhle premiéry, která se uskutečnila 27. února 1978 na brněnském Výstavišti, byl pořízen pouze audiozáznam... takže jak to mohlo vypadat vizuálně, si můžu jen představovat... ale jsem moc rád i za tohle.

Každopádně si myslím, že je velmi dobře, že byl tento jediný existující záznam pořízen hned na prvním představení tohoto audiovizuálního pořadu. Takhle se nám to alespoň dochovalo celé... když do toho ještě neměla možnost strkat ta svoje slizká chapadla ta posr..dělaná bolševická chobotnice.

Jinak co mě hned při prvním poslechu udivilo, tak byl naprosto výborný zvuk... opravdu, klobouk dolů... Ti Pavlovi kamarádi z divadla odvedli skutečně skvělou práci...

Všiml jsem si zde na Progboardu názorů některých uživatelů, kteří tvrdili, že bylo nakonec dobře, když byl celý pořad na pozdější LP zúžen pouze na průřez, plus nějaká ta EP, protože původní provedení mělo spoustu hluchých míst, umumlaných pasáží atd...
Tak to bych si, přátelé, dovolil s Vámi nesouhlasit.. Já zde tedy rozhodně neslyším žádnou vatu, nebo chcete-li hluché místo.. ale pouze skvělou hudbu.
Jasně, jelikož se jedná o premiéru, tak určitě nejde přeslechnout nějaké ty "nedostatky..."
Ale dle mého názoru se nejedná o nic závažného, co by mi mělo nějakým způsobem kazit zážitek z tohoto díla.. to v žádném případě.

Jinak, co se týče těch kompozic, co se nedostali na LP a vlastně ani EP, tak musím říct, že mi rozhodně nepřipadají jako nějaká "vata."
Tady bych třeba vyzdvihnul věc s názvem Hlasy stínů... Tahle skladba má výbornou, tajemnou atmosféru, no a z té mluvené prostřední části mi při každém poslechu stále běhá mráz po zádech...

"Ještě se zabíjíte pro žlutý kov?
Ještě si vyčítáte barvu kůže?
Ještě si dělíte planetu na zahrádky?
Už umíte chodit? A nebo jdete stále dva kroky vpřed a deset kroků zpátky?"
Tak tohle by se mělo vyrýt někde do skály...

Jinak se mi moc líbí taktéž parádní skladba s názvem Jízdní dráhy... Kapela zde působí opravdu sehraně, no a ten zpěv... Uff...
No a další "vyřazené" věci, jako Velká noc, Vesmírný kolotoč a nádherná Sen o Modré planetě, jsou podle mne taky výborné a zamrzí, že se pak později neobjevili na LP, nebo některých těch EPčkách... Ale co, díky alespoň za tamto..

No a ještě bych tady rád zmínil skladby, které se sice dostaly na desky, ale s pozměněnými texty a názvem, jako jsou Planeta Hieronyma Bosche II a Moře suchou nohou přešel jsem, která se na LP jmenuje Tisíce mých očí...
U téhle skladby se tomu vůbec nedivím, že neprošel původní text... Věci jako Ježíš, kříž atd.. to přece nemohli "soustruzi" pustit ven... Co kdyby to třeba některé z pracujícího lidu donutilo myslet "mimo zavedená komančská dogmata" no né?... v žádném případě..
No a "Heroin"... to je jasné.. I když, už jsem to tady v minulosti jednou zmiňoval, že to syntetické brblání na elpíčku se mi líbí více, než původní text..
No nic, co jsem o tomhle úžasném živáku chtěl napsat, jsem napsal... doufám..

"Progres 2... odvedli jste zde skutečně špičkovou práci a máte za to můj hluboký obdiv..
Pro mne už zůstanete navždy skupinou číslo 1 na česko/slovenské rockové scéně..."
Myslím, že hodnocení z mé strany je jasné..






reagovat

b.wolf @ 13.06.2014 09:31:12
2Petr87: Naprostý souhlas; hned jak jsem zjistil, že Dialog vyjde na CD komplet, neváhal jsem. Tady není o čem, vystihl's to naprosto přesně. Moc dobře si pamatuju, jak mě tehdy za komárů neskutečně naštvalo, že po neuvěřitelných tahanicích a kecech vydali jenom "Průřez rockovou operou"... na tomhle albu není jediná chyba a (bohužel jenom 1x) jsem viděl Dialog na živo, to bylo naprosto fantastické. Pokud hraje Progres2 někde blízko (dnes většinou i s Futurem R. Dragouna), tak neváhám-na posledním vystoupení uvedli znovu i ty filmové dotáčky-no neskutečné. Petr Gratias s Progres2 dával dokopy knihu, tak jak se objeví, taky nebudu váhat. Díky za skvělou recenzi. 5/5

Michálek @ 13.06.2014 12:10:15
Představení jsem viděl v říjnu 78, a byl to můj první rockový koncert v životě. Velice mne tehdy zaujal vizuální koncept, no a song "Nám vládne mor..." moji čistou duši úplně rozsekal. S kamarádem jsme pak zkoušeli složit vlastní operu, ale nějak se nám to nepodařilo.. :o))) Až potom přišli Floydi se zdí, a to už mne ovlivnilo na celý život...

PaloM @ 13.06.2014 15:19:30
b.wolf: škoda, že si nenájdeš čas čítať informácie na Progboarde, viackrát som tu o knihe písal. Napr. včera >> odkaz , predtým v "Nové knihy".
Kniha Gratias,Váně - V erbu Progres už vyšla takmer pred mesiacom prečítal som z nej viac ako polovicu.
Tu je vydavateľ >> odkaz
Je aj v slovenských e-shopoch.

b.wolf @ 13.06.2014 15:25:48
PaloM: Tak to dík, já jsem se díval spíš na web Progres2, ale nějak nešel.

PaloM @ 13.06.2014 15:41:01
Nemáš začo wolfe. Petr Gratias sa poteší, že je tu stále záujem o Progres, s ktorými je kamarát.
Sme v mailovom kontakte a pomerne často ma informoval o procese písania knihy.
Kniha je výborne napísaná, aj graficky urobená. Text je formou autentických spomienok jednotlivých členov skupiny a ich priateľov a tiež rozhovorov hudobníkov s P.Gratiasom. A je tam mnoho fotiek.

b.wolf @ 13.06.2014 16:33:17
PaloM: Právě že jsem viděl P. Gratiase v bedně v O. Veselým (ale už je to jakýsi pátek) a tam se zmiňoval, že s P. Váněm na ní pracují... takže už je venku, to je super. Od Progres2 mám všechno, co šlo, takže knihu určitě neobejdu.

PaloM @ 13.06.2014 17:05:16
Ak to pred rokmi, asi išlo o dokument Černý racek a to som videl v českej TV. Asi vieš, rovnaký názov má aj kniha od Gratiasa >> odkaz . Zdala sa mi drahá u nás, až sa vypredala a tak mám houby :-(

luk63 @ 08.12.2014 16:03:47
Také jsem toto přestavení viděl kdysi pradávno naživo, už si nepamatuju jestli v sokolovském starém divadle nebo ve sportovní hale. Touto nahrávkou jsem zklamán. Zvláště Píseň o jablku (ale i ostatní skladby) má hodně daleko do kvalit studiové verze, které dávám jednoznačně přednost. Toto je pro mne pouhý dokument doby.

Taky si pamatuji,jak se mi vlnily pomyslné puky u kalhot pod mocnými tóny,které na nás Progres chrlil v Alfě v Plzni.Nostalgie však vyprchala a tak se dívám na toto dílo z poněkud odlišného úhlu než tehdy.Ja osobně to považuji za částečné "harakiri".Samozřejmě,že je třeba zohlednit všechny aspekty,které vznik této "lajvky" provázely,ale přesto,dnes se mi zdá,že je to materiál místy neposlouchatelný,s texty,které místy přinejmenším vyloudí úsměv na tváři.Vím,doba byla zlá,ale např.P.Vrba si vždy uměl u m ě l e c k y poradit.Jestliže se dnes smějeme tzv.superstár,musíme jedním dechem říct,že mistr Kluka se zde také zrovna nepředvedl.Hudebně má tenhle matroš úroveň,která by jen ztěží pokryla stopáž 40ti minut.Je zde plno rozpačitých vycpávek,umumlaných pasáží vystavěných na vyloženě trapných melodických linkách,které navíc skutečně občas gradují doslova přiblblé texty,které by snad sesmolil i školák.Je mi líto pánové,ale při vší úctě = min.z 1/3 průser.Srovnání s Pink Floyd mi připadá zralé tak na Dobřany nebo Bohnice.Sorry za ta tvrdá slova,ale rozplývat se z nostalgie a principu je mi cizí.To si myslím,že tou dobou defilovali na naší scéně jiné perly.Tohle sousto bylo nad možnosti a schopnosti ctěných pánů.
reagovat

Ivo @ 21.03.2007 00:00:00
Milý Wendy, Tvé předchozí recenze byly dobré ale toto jsi dost přehnal. Loni vyšla tato živá verze Dialogu remasterovaná, doporučuji si ji znovu poslechnout, pak teprve sednout k počítači a psát tyto perly. Srovnání s Pink Floyd je na místě, pro mnohé Progres představovali českou obdobu Pink Floyd. Program měl premiéru v únoru 1978 a Pink Floyd svoje album The Wall nahráli během roku 1979, Progres bohužel v západní Evropě a Americe tehdy hrát nemohli, to by museli emigrovat. Add texty, sám jsem jednou v rámci jedné recitační soutěže přednesl Píseň o jablku, Sen o modré planetě a Vesmírný kolotoč. Ohlas byl více jak dobrý. Samotný text Planeta Hieronyma Bosche II byl kultovní a kapele bylo zakázáno jej nahrát. Až něco složíš sám, piš prosím o umumlaných pasážích a trapných melodických linkách, to je tedy síla. Zdeněk Kluka skutečně v úvodu opery nezpívá jistě ale byla to premiéra a mohl mít trému, na albové verzi z roku 1980 + dvou singlech zpívá dobře.

Wendy @ 21.03.2007 00:00:00
Podívej Ivo,já jsem člověk,který se hudbou(dobrou,bez rozdílu žánru)zabývá rovných 35 let.Studiovou verzi tohoto počinu jsem slyšel ani už nevím kolikrát.Minulou sobotu jsem se rozhodl si koupit i "lajvku" a věř,nevěř,následující sobotu jí vracím a beru si něco poslouchatelného!Skutečně nemůžu pouze z důvodů,které jsem uvedl chválit něco,co je pro mě prostě neoddiskutovatelný průser.je mi jedno,že PF přišli s The Wall o "hodinu" později.Důležité je,že byli 100%ně připraveni.Bolševiky,věř mi jsem měl rád,mám rád a budu mít vždy rád jako cosi v zadnici,ale tohle vydat bylo již z uměleckého hlediska na pováženou.Pokud jsi dobře četl,co jsem napsal,víš,že ne vše jsem pohanil.Ten materiál má skutečně i silná místa,ale ve finále je to nastavovaná kaše.Co se týče Tvé poznámky k mé vlastní tvorbě,napsal jsem v životě řadu dobrých a řadu špatných textů pro vlastní kapely i pro metalové kapely mého syna.Právě teď pracuji na několika textech pro jím a jeho kamarády připravované album.Bude-li to průšvih,sejme mě kritika stejně tak,jako já některé věci na "Dialogu..." Ale tak to prostě chodí.Zdravím,Wendy.

kubys @ 21.03.2007 00:00:00
Já bych chtěl namítnout, že jak již K.H.Borovský řekl, člověk (kritik), NEMUSÍ danou věc udělat, či napsat lépe. (reakce byl směřována na Iva a na jeho poznámku k textům)

b.wolf @ 21.03.2007 00:00:00
Teda to ses předvedl - srovnávat Progres2 s blitkama tzv. superstár... na hudební a textovou úroveň Dialogu neměly a dodnes nemají žádné skupiny u nás; i Olympic je trapně napodobil v Prázdninách na Zemi. Určitě se nerozplývám nad tímhle albem z nostalgie nebo něčeho podobného. Nedávno jsem byl na koncertu Progres2 a bylo to super. To, co vytvořili v komančské pakárně je obdivuhodné - nevím, kde slyšíš ty vycpávky a přiblblé texty. Dialog je prostě klasikou a zůstane jím.

Wendy @ 21.03.2007 00:00:00
Určitě je dobře,že lidi prostě čtou,co se tady píše a taky reagujou.Nejsem z cukru,takže mi nevadí,že mi dá někdo otevřeně najevo,že se mu moje náhledy na dané dílo nelíbí.Na druhou stranu bych se zásadně chtěl ohradit v tom smyslu,že nejsem rozhodně hudební kritik.To co prezentuji je výlučně můj osobní názor a domnívám se,že i kdyby nastokrát vyvolal vlnu odporu či nesouhlasu mám právo jej vyjádřit.Bude-li to v tomto konkrétním případě nutné,můžu citovat slabá místa v textech a v detailním čase stopáže uvést místa,kde jasně převyšuje rozpačitost nad "započatým" a nad uměleckou hodnotou.Trvám na svém,že určité sekvence lyriky by sesmolil lépe školák na prvním stupni základní školy.Když jsem to coby 17-ti letý tehdy poprvé slyšel,byl jsem taky v extázi a to z prozaického důvodu...,nic jiného(lepšího) nebylo.Dnes mám odstup,naposloucháno a taky jasno.Zpívat naživo nemůže každý!S trémou se potýká 99% umělců.To vše je OK!Proto to ne zrovna šťastné srovnání se "superstár".Umělce prověří čas ve srovnání s konkurencí stejně,jako korejské auto s evropským.Pink Floyd obstáli,Progres ne!(tedy ne u mě)Těžko mi někdo vyvrátí,že poslední třetina předmětného alba nemá z rockovou muzikou téměř a to podtrhuji nic společného.No a teď mě roztrhejte na kusy...... Ahoj Wendy

b.wolf @ 22.03.2007 00:00:00
Ale proč bychom Tě trhali? Každý má jiný názor a může vyjádřit, co cítí, to je v poho. Srovnání Progres2 s Pink Floyd trochu pokulhává, protože PF jsou naprostí giganti ve svém ranku a těžko je někdo napodobí (nedávno mi např. maník tvrdil, že anglická Anathema zní jako PF po dvaceti letech a určitě by takovou hudbu hráli-tak jsem si schválně sjel všechny placky, co vydali a naši Progres2 jsou určitě lepší), natož překoná. Spíše to vidím tak, že se Progres snažili o něco, co tady nebylo a vyvinuli snahu aspoň o přiblížení. Pokud jde o texty, tak tady fakt nevím. Třeba Planeta Hieronyma Bosche II byla naprosto kultovní záležitost... faktem ovšem zůstává, že po textové stránce mi víc sedí Třetí kniha džunglí s texty Vladimíra Čorta - tahle placka nemá chybu. Pro mě prostě Progres2 byli, jsou a budou dobří.

Wendy @ 22.03.2007 00:00:00
4 b.wolf Díky za pochopení,ale nedá mi to,abych se neohradil proti Tvému tvrzení Anathema vs.Pink Floyd.Vlastním kompletní diskografie obou kapel,mám to naposlouchaný,věř mi až do .... .I já si dovolím tvrdit,že Anathema min.na posledních třech albech zní jako pozdnější P.F.(Wish You...,Div.Bell,Momentary... např.)Paralely jsou slyšitelné v podstatě všude.Nakonec Anathema se srovnání s P.F. pokud vím ani nebrání.Připouštím,že zde lehká nadsázka je,ovšem podobnost také.

bobík @ 28.03.2007 00:00:00
musím pochválit wendyho,protože jako celek dialog s vesmírem opravdu dnes neobstojí.Ty texty v celku nejsou opravdu valné,některé jsou povedenější,některé méně,ale je jasné,že oscar man žádný supertextař nebyl.Hlavně vadí ta protimilitaristická klišé a určitá plochost textů např. Hymna robotů,Velká noc,Moře suchou nohou přešel jsem,Rozhovor s centrálním mozkem,Muzeum planety Země.A stejně je to i s písněmí s hudbou,některé fungují a některé už ne. Za nejzdařilejší považuji Země 2555,Jízdní dráhy,Vesmírný kolotoč a Výkřik v Proxima Centauri.

Hydrostar @ 16.03.2008 12:07:12
Jsem sice jeden rok pozadu, ale tajně doufám, že si to přemenovaná, teda -ný Wendy přečte a odpoví. V jedné své kriticemlluví, že je ochoten uvést, kde a které jsou ty texty nižší kvality. Stejně tak mluvil o vycpávkách. A když už jsem se zmínil o těch vycpávkách, vrátím se k jím opěvované skupině Pink Floyd. Ve svém The Wall je těch vycpávek daleko více. Dále tvrdí, že Pink Floyd měli větší úspěch. Nejsem si tak docela jistý. Stačí spočítat kolik každá skupina odehrála svých představení. Poslední věc, co můžu říct je, že já jsem si to rozhodně z nostalgie koupit nemohl, tou dobou jsem ještě nebyl na živu..

Filip @ 15.10.2008 22:13:50
Jsem maximální fanoušek Pink Floyd, mám od nich snad 200 neoficiálních koncertů, náhrávek z publika, demonahrávek, ale musím se zastat Progres 2! Jejich koncert Dialog s vesmírem Live byla premiéra a některé zpěvy jim tam moc nevyšli. Ale slyšeli jste někdy koncerty od Pink Floyd jak se na živých koncertech pletli? I přes to že hudebník na pódiu udělá chybu, nebo když se mu něco nepovede, neznamená že je špatný, pro mě tím že se mu taky něco nepodaří snad ještě připadá ještě lepší a začnu mu víc fandit...

Filip @ 15.10.2008 22:14:08
Jsem maximální fanoušek Pink Floyd, mám od nich snad 200 neoficiálních koncertů, náhrávek z publika, demonahrávek, ale musím se zastat Progres 2! Jejich koncert Dialog s vesmírem Live byla premiéra a některé zpěvy jim tam moc nevyšli. Ale slyšeli jste někdy koncerty od Pink Floyd jak se na živých koncertech pletli? I přes to že hudebník na pódiu udělá chybu, nebo když se mu něco nepovede, neznamená že je špatný, pro mě tím že se mu taky něco nepodaří snad ještě připadá ještě lepší a začnu mu víc fandit...

Filip @ 15.10.2008 22:14:12
Jsem maximální fanoušek Pink Floyd, mám od nich snad 200 neoficiálních koncertů, náhrávek z publika, demonahrávek, ale musím se zastat Progres 2! Jejich koncert Dialog s vesmírem Live byla premiéra a některé zpěvy jim tam moc nevyšli. Ale slyšeli jste někdy koncerty od Pink Floyd jak se na živých koncertech pletli? I přes to že hudebník na pódiu udělá chybu, nebo když se mu něco nepovede, neznamená že je špatný, pro mě tím že se mu taky něco nepodaří snad ještě připadá ještě lepší a začnu mu víc fandit...

Filip @ 15.10.2008 22:14:16
Jsem maximální fanoušek Pink Floyd, mám od nich snad 200 neoficiálních koncertů, náhrávek z publika, demonahrávek, ale musím se zastat Progres 2! Jejich koncert Dialog s vesmírem Live byla premiéra a některé zpěvy jim tam moc nevyšli. Ale slyšeli jste někdy koncerty od Pink Floyd jak se na živých koncertech pletli? I přes to že hudebník na pódiu udělá chybu, nebo když se mu něco nepovede, neznamená že je špatný, pro mě tím že se mu taky něco nepodaří snad ještě připadá ještě lepší a začnu mu víc fandit...

Filip @ 15.10.2008 22:14:30
Jsem maximální fanoušek Pink Floyd, mám od nich snad 200 neoficiálních koncertů, náhrávek z publika, demonahrávek, ale musím se zastat Progres 2! Jejich koncert Dialog s vesmírem Live byla premiéra a některé zpěvy jim tam moc nevyšli. Ale slyšeli jste někdy koncerty od Pink Floyd jak se na živých koncertech pletli? I přes to že hudebník na pódiu udělá chybu, nebo když se mu něco nepovede, neznamená že je špatný, pro mě tím že se mu taky něco nepodaří snad ještě připadá ještě lepší a začnu mu víc fandit...

canguro @ 28.10.2008 22:47:29
Perly defilovali-to snad ne.Proto i hodnocení beru s velikánskou rezervou.

PaloM @ 27.02.2009 15:46:26
Diskusia tu síce dávno skončila, toto live CD som nepočul, zato som bol v r.1978 na koncerte. Mám štúdiové CD a na tento projekt nedám dopustiť. Vôbec to nie je o dokonalosti, je to o atmosfére, mágii vizuálneho stvárnenia a fantastickom Klukovom speve na tom koncerte. Jeho mumlanie bolo vysvetlené, určite im komouši zatrhli niektoré texty (sú v booklete štúdiovky). Preto Heroín nebol Heroín ale Planeta H.Bosche II.

Honzik @ 05.12.2010 12:58:20
Přestože je diskuze již dávno mrtvá, musím vyjádřit přesný souhlas s původní recenzí (Wenzel).

Petr Gratias @ 11.07.2012 18:30:40
Nedá mi to, abych do téhle debaty s jistým opožděním nevstoupil.

DIALOG S VESMÍREM
premiéra: 27. února 1978

PRÁZDNINY NA ZEMI
premiéra: 13. května 1979

Tahle fakta jsou dána a pokud budeme hledat prvenství "prvního československého audiovizuálního pořadu" v její historii - tak je to jasné.

Potíž je v tom, že Olympic měl velmi dobré postavení díky své angažované tvorbě a laureátství na Politickém festivalu v Sokolově a proto měl dveře do nahrávacího studia v pražském Mozarteu otevřené a jejich album vyšlo jako první.
Zatímco Progres 2 neměl na Pantonu postavení takových Plavců a proto se s vydáním alba otálelo a otálelo a nakonec došlo k vydání ke známé osekané verzi (Potom zase Panton horlivě spěchal a Třetí knihu džunglí už vydal jako dvojalbum)

Pro mě osobně je ale rozhodující datum oficiální premiéry.

Meditace nad zvukem, podobou, ztvárněním a vokálními party Dialogu s vesmírem bych ponechal stranou....
Když se v r. 1996 stal film KOLJA českým snímkem ověnčeným Oscarem, tak se našly hlasy, že film není to pravé ořechové, že téma není přesvědčivé a je málo intelektuální.... místo abychom byli rádi, že po dlouhých letech malá česká zemička dosáhla na Oscara.
S Progres je to podobné. Byli první a museli si prosekat cestu sami za velmi obtížných finančních, technických a ideologických podmínek. Nebudu srovnávat a řeknu, že jsem hrdý na to, že i domácí kapela byla schopna vyprodukovat český derivát artrocku a povýšit celý koncept na vyšší level, než byla "jenom " pouhá deska a koncert. Je to málo?
Já myslím, že ne.

Tady není o čem diskutovat-jasných pět. Konečně(!!!) po tolika letech mám kompletní diskografii progresáků včetně Barnodaje (naprostý SKVOST), navíc jsem je viděl naživo a koupil při tom i 2CD Futurum (rovněž vynikající). Jediné, co se bohužel nezměnilo, je přístup hudebních labelů. Kvalitní počiny nelze opět sehnat, místo toho jsou krámy plné superstar zvratků. Kdy se tohle změní...
reagovat

michal @ 08.10.2006 00:00:00
cau prosim te mohl bys me poslat pisnicku od progress 2-pisen o jablku.moc diky spechá

michal @ 08.10.2006 00:00:00
tu pisnicku i posli na email-michal.stratil@seznam.cz

Honza /jansvancara@atlas.cz @ 24.10.2006 00:00:00
Jsem ten nejskalnější fanoušek Progressu, mám od nich snad vše včetně singlů (můj první koncert byl Třetí kniha džunglí - tak co to se mnou asi mohlo udělat, už tehdy ve svých 14 letech jsem moc dobře věděl, na co jdu), chybí mi ale poslední LP Otrava krve. Marně sháním na jakémkoliv nosiči, můžeš mi pomoci? Předem díky.

b.wolf @ 09.02.2007 00:00:00
Omlouvám se všem za opožděnou reakci; takže podle slov P. Váněho začíná loňskem počínaje vycházet reedice všech desek Progres, tudíž i zmíněná Otrava krve. Ta momentálně není k dispozici na žádném nosiči; u ftrecords.cz už vyšel barnodaj, Mauglí i dialog s vesmírem (live), letos na jaře ma vyjít třetí kniha, atd. včetně "Zimního království" Pavlova Bronzu.

hydrostar @ 16.03.2008 12:08:21
Ona ostatně už vyšla i ta Otrava krve.

Škoda, že již tuto nahrávku nelze sehnat a tak jsem ji slyšel pouze jen jednou. Na amaterskou nahrávku velmi zdařilé. Kéž by se někde dala tato nahrávka sehnat...Považuji ji za lepší neb studiové verze jsou jž textově upravené a nevždy dobře.
reagovat

Jak jsem se zmínila u studiové verze Dialogu, škoda, že nevznikla nahrávka z doby, kdy už skupina měla svůj projekt zažitý. Tady jsou zejména pěvecké výkony Zdeňka Kluky, no, jak to napsat?, poněkud nepřesvědčivé. Pavel Váně se po drobných zaváháních v začátku chytil, hudba zní taky na to, že je to AMATÉRSKÁ live nahrávka (a ještě k tomu česká), překvapivě dobře.
Oproti později vzniklé studiové verzi jsou tu odchylky v textech, někdy je jasné, že to byly cenzurní zásahy. Zcela jasná situace je u skladeb Planeta Hieronyma Bosche II, Moře suchou nohou přešel jsem live vs. Tisíce mých očí na studiové verzi. Tady si konečně můžeme poslechnout ty původní texty.
A pak je tu i řada drobných změn, např. "...první slza/ první mříž..." vs. "...Newtonův mozek/ Kristův kříž..." v Muzeu planety Země (hádejte, která varianta je na která verzi?). Ve skladbě Země 2555 došlo ke změně z původního "...sám každý sám/ hvězdu svou ráno do vrší si chytá..." za "...do dlaní si chytá...", tam si ale nejsem jistá, kdo usoudil, že nám, suchozemským červům, jsou dlaně přece jen bližší. Atp.

U této verze si můžeme přečíst i jakési průvodní slovo, krátké komentáře k jednotlivým skladbám. Dovolím si tady kousek ocitovat, myslím, že bude jasné, proč se na albu vydaném v r. 1980 nic z toho neobjevilo, ty paralely jsou příliš zřetelné:
"... 2. Nikdo netuší, že se na Zemi nikdy nevrátím. Jen já to vím. Nechci už žít v podzemních městech, kterým lithiová slunce dávají zdání života, nechci se bavit v Magických zábavních parcích, kde si lidé hrají na vlastní minulost, nechci jíst syntetické řasy, které chutnají jako rajská jablka.
Věřím, že najdu světy inteligentních tvorů, kteří žijí jinak a líp. Zůstanu u nich. ..."

Ještě je tady jedna drobnost - na bookletu je uvedeno 16 skladeb, ale ve skutečnosti je tam ještě jedna - po skladbě Vesmírný kolotoč následuje neuvedený Sen o modré planetě. Zdá se, že na něj nějak pozapomněli. Na oficiálních stránkách Progres 2 je text uveden samostatně (dokonce PŘED skladbou Vesmírný kolotoč), navíc komentář k č. 11 odpovídá spíše textu Snu než Kolotoči. No, asi bylo naspěch, když to dávali dohromady...

Náš hudební průmysl je opravdu dokonale zabetonovaný, není schopný mít stále v nabídce některé skutečné skvosty naší hudební historie, takže opět nelze jako v minulosti sehnat některá alba, a ta se znovu stávají legendami?
Pokud by se stal nějaký zázrak a nějakým nedopatřením by tohle album znovu vydali, tak neváhejte. A i když jsem tady vyjádřila určité výhrady, dávám albu 5 b., protože Progres 2 za to, co mi tady vadí, nemohli.
reagovat