Diskuze

« další předchozí »

Judith - 11.01.2025 17:39:12 #

hejkal: Muzikanti dneska vcelku běžně využívají třeba právě virtuální nástroje - nemusí fyzicky umět hrát na všechno, ale vědí, co chtějí zahrát. Tohle beru. A úplně nejsympatičtější mi je, pokud si potom pro natočení desky, kterou zkomponovali v podobném smyslu jako skladatelé klasické hudby, seženou živé spoluhráče (jeden nebo dva nástroje takoví lidi obvykle ovládají dobře). U různých one man projektů, kde je od A do Z pod vším podepsaný jeden člověk a přitom na desce zní kytary, klávesy, basa, bicí a navrch třeba dechy, se dá čekat, že si někde něčím vypomohl. Ne po stránce tvorby, ale provedení. Živě by to pak dotyčný zahrát prostě neuměl, ani kdyby byl stonožka. To už je křehká půda, svým způsobem. (Docela běžné je, že v kapele jsou dva tři lidi, skládají spolu a na desce stejný člověk hraje třeba na kytaru a klávesy. Na turné si potom někoho najímají, ale už jsem se setkala i s tím, že klávesy hrály ze záznamu. Taková skupina by teoreticky živě všechno zahrála, ale prakticky nemají dost rukou. Málokterá kapela má dneska pět nebo šest členů.)

hejkal - 11.01.2025 17:15:53 #

Ako podklad pre kapelu, demo pre ďalsie účely je AI super nástroj. Apache, pochopil som správne, že by si sa nevyvaroval písaniu recenzií na vlastnú tvorbu? Desivé.

hejkal - 11.01.2025 16:48:30 #

Preto je fajn, že hudobníci hrajú koncerty, viem, že ma nepodvádzajú.

Judith - 11.01.2025 16:27:33 #

stargazer: Je to pole neorané a právě díky tomu vyspělé AI modely fungují (jinak AI je i jazykový překladač, nebo virtuální hudební nástroj, kdy zadáš tóny a můžeš si vybrat, jestli je "zahraje" saxofon nebo kytara). Pokročilé programy pracují se vším, co v umění doteď lidským úsilím vzniklo - to myslí hejkal onou zlodějskostí, předpokládám. Osobně jsem narazila třeba na AI album v duchu RPI (italský prog rock) a znělo dobře, jo. Protože plně závisí na tom, co v žánru vzniklo za pět desetiletí. Jako když přijdeš k panenské půdě, nedotčené znečištěním. Chvíli to fungovat může, výsledky budou přesvědčivé. Ale ne díky AI nebo lidem, kteří s ní pracují. Jen a pouze díky tomu, co vzniklo doteď. Za deset let už bude půda vyčerpaná. Nic opravdu nového tímto způsobem vzniknout nemůže.

Judith - 11.01.2025 16:19:59 #

Ještě z jiné strany, do umění patří hra a mystifikace, viz Jára Cimrman. A rolí umělce také je prověřovat hranice, jít proti pravidlům, zkoušet jejich pevnost. Vidím jako otázku času, kdy se v zavedeném časopisu nebo webu někdo nechá nachytat a zveřejní recenzi AI produktu. To všechno k věci patří. Nebrala bych to celé zas nějak smrtelně vážně, pořád je to rokenrol :-) Ale jako uživatele mě zajímá, jak se k věci Rockboard oficiálně postaví.

stargazer - 11.01.2025 16:18:44 #

Judth : To máš naprostou pravdu a je to upřímné, to co říkáš. Můžu s tím i souhlasit. Ale pořád jsme tady v rovině líbí - nelíbí. /Myslím tím jen hudbu/  Kdyby například JMcL vydal výbornou desku /což on vydává/ a po nějaké době se přiznal ke spolupráci s AI na ní, asi by mi to nevadilo, kdyby se mi to líbilo. Zajímá mě finální produkt. Jestli schvalovat AI v hudbě nebo ne - tady zatím nemám jasno. Vše je teprve v plenkách.

Judith - 11.01.2025 16:09:57 #

Lidskost a invence se z hudby vytrácí na více místech. To ale není důvod AI schvalovat, spíš by se zavedené kapely, které by bez ní už desku neudýchaly, měly jít do kouta stydět.

stargazer - 11.01.2025 16:05:34 #

Musím souhlasit s Apachem. Kdyby MR představil jako kapelu živých lidí, nepoznal bych to. A mimochodem, kolik kapel tuhle technologii využívá? Myslím, že Apache nebude sám. Například deska Hockney Diamonds je podle mě podpořena AI.

hejkal - 11.01.2025 15:36:39 #

Ja som tak rád, že už nie som moderátor. Medzi AI a technom nevnímam rozdiel, akurát to techno aspoň neklame uši. AI by som na svojej stránke netoleroval. Je to zlodejský algoritmus a to, že niekomu pomôže realizovať jeho sny, na veci pre mňa nič nemení. Našťastie, nie je to na mne. :)

Judith - 11.01.2025 15:03:58 #

Tady nejde o to, že by tu někdo nechtěl jmenovitě tvoje písničky, Apache :-) Jde o systémové rozhodnutí, které zatím nebylo potřeba, protože se jedná o nový fenomén. Teď asi takové rozhodnutí potřeba bude - to je na Pokim a moderátorech, zda doplní pravidla. Nebo se dál mohou v konkrétních případech řídit selským rozumem, common sense, který mně osobně říká totéž co vmagistrovi. Algoritmy AI pokročilým způsobem těží z kreativní práce jiných umělců, nejde o autorskou tvorbu - i když bychom mohli debatovat, že nápady a postupy se přebíraly vždycky, technika se v hudbě využívá někdy i podstatným způsobem, originalita nebyla v historii umění pokaždé vysokou hodnotou, některé skupiny se plně skrývají za virtuální alias a nevystupují naživo, hodně posluchačů si užívá písničky, které sedí do stylu vytvořeného známými jmény... pro každý jednotlivý aspekt najdeme hraniční příklady, ale když člověk pochybnosti a výhrady nasčítá, výsledek je jasný. Jako uživatel vidím databázi přesně jako mez, před kterou by se podobné experimenty měly zastavit. V diskusi můžeme sdílet ledacos, co jednotlivé členy Rockboardu zajímá, a je prima, že ses o svoji práci a radost podělil, i díky tomu zdejší komunita žije. Chápu, že Midnite Razors bereš jako svoje děti. Ale databázi bych nechala kapelám, v kterých hrajou živí lidi. Možná bys v jiné situaci mohl být producentem, který si najme muzikanty a vtiskne jim určitou vizi. Ale lidský a tím pádem i tvůrčí vklad by byl pořád nepoměrně větší. To je můj názor. Kromě zmíněného selského rozumu se při uvažování po teoretické stránce opírám o doktorát v uměnovědném oboru (literatuře). Ani kdyby nějaká podobně vzniklá skupina hrála styl, který se mi líbí, v databázi bych je nechtěla. Jde o princip.

« další předchozí »