Solefald - In Harmonia Universali (2003)

04.09.2010 Kuboslav | #

In Harmonia Universali byla taková vstupní brána k Solefald. Když tak vzpomínám, v té době jsem si ve stejném obchodě koupil poněkud přímočařejší alba Kataklysm - Shadows and Dust a Cattle Decapitation (mimořádný prasec). Ty mě v té době parádně uzemnily a teď opravdu nevím, proč se mezi ně dostalo i In Harmonia... Co mě k tomuto počinu vedlo? Obal nebyl tak upoutávající, možná to bylo nižším výběrem v žánru, možná reklama na obalu hlásající něco o skvělém Viking metalu a mimořádná hodnocení od světových magazínů. No, každopádně jsem požádal o puštění CD. Nedostalo mě to do kolen jako zmiňovaná alba, ale usoudil jsem, že to nezní špatně a něco takého zajímavého doma nemám. Tak jsem vysolil pár stovek a těšil se domů na pořádný poslech. Po rozpačitých pocitech v obchodě jsem si skladby poslechl v celé dýlce a pocity byly snad ještě horší. Nebylo jednoduché se tím prokousat, když jsem byl zvyklý na přímočařejší muziku, ale byl tam cítit potenciál a věnoval jsem tomu více času. Nejdříve jsem opravdu nevěděl oč jde, tu jazz, tu black, no směska podivná. Ale ono to všechno funguje, má to atmosféru, střídání nálad, nevšední vokály, nepředvídatelné okamžiky (na což jsem nebyl moc zvyklý). Konečný soud byl velmi dobrý, byly tam těžkosti, ale nakonec jsem to celý sežral. Výborný, celý hudebně krásně vymyšlený, podbarvený saxíkem, někdy - ať už díky hudbě nebo zpěvu - jsem měl pocit, že bych chvíli plakal a chvíli slavil. No, každopádně o In Harmonia Universali dost napoví, že Kataklysm a Cattle Dec... si pustím v současnosti podstatně méněkrát. Tak, a to je náš příběh (můj a IHU).
Teď k hodnocení, nejraději bych dal za 5, ale vezmu-li to z globálního hlediska, komu se to může líbit, asi to nebude to pravé ořechové pro prog rockery a už vůbec ne pro ortodoxní blackaře (ti by to zapálili při nějakém rituálu), tak by se nabízela asi 2. Ale dávám za 4.
reagovat

PaloM @ 04.09.2010 08:50:22
Solefald mám v archíve na disku a dlho som ich nepočul. Tak som si pustil zopár ukážok. Je obdivuhodné, čo dokážu vytvoriť a zahrať dvaja hudobníci. Kapela obohacuje spektrum Progboardu, progresívny metal som vždy rád počúval. Z toho mála, čo som čítal na webe o tomto albume, by ma zaujímali texty v angličtine, čo môže byť celkom problém, nakoľko sú v 4 rečiach.

miguel7 @ 04.09.2010 09:48:22
Zajímavá recenze, že si to snad i od tebe pujčím. Teď ani nevím jestli jsem je slyšel. Komplikovanost já rád:) tak mi to někdy přines hošane a čest originálkám

PaloM @ 04.09.2010 09:58:02
miguel7: jasné - originálne CD. No nie je zlé najskôr 2x počuť a potom, ak sa páči, raz kúpiť :-)

miguel7 @ 04.09.2010 10:10:16
PaloM: jsou to víc jak tři roky, kdy jsem si řekl, že hudba která se mi opravdu líbí, tak musím mít originálku. Dnes mám postup takový, že co mne zaujme ať už tady v recenzích nebo jinak, tak si to stáhnu a když se mi to líbí, koupím:) i když nejsou kačky, tak si dělám seznam a postupně dokupuji. Není nad to si přivonět k nově knížežce, prohlížet si ji při poslechu a večer před spaním si jen očima přelítnout svou sbírku, jak je krásně urovnaná ve skřínce:) a jsem na ni hrdý...úplně první originálka, tak to byl Freddie Mercury (3cd), co jsem kdysi dostal k vánocům a první co jsem si sám koupil byl mám pocit sheer heart atack od Queen

PaloM @ 04.09.2010 10:33:20
miguel7: áno, to je krásna téma skutočného fanúšika a zberateľa. Tomu rozumiem, takto som začínal s LP platňami, potom pokračoval s CD. Moje prvé CD bolo zo Supraphonu - Dire Straits: Money for nothing, pekná výberovka a druhé (asi sa divíš) B.Smetana - Má vlast, s dirigentom Bělohlávkem. A ďalšie boli z Popronu: Led Zeppelin - Remasters 2CD a Cure - Mixed Up. A ďalej už strácam prehľad - asi Metallica (black), Masters of puppets, ...and justice for all. A určite Enya - Watermark, Celts a Shepherd Moons. Stále sú to všetko moje veľmi obľúbené muziky. Radšej končím, to je na samostatné vlákno - vyznanie fanúšikov.
A začalo to pri Solefald, riadna "tvrďárna" :-)

miguel7 @ 04.09.2010 10:38:00
Ony ty LP měli něco do sebe. Ono už jen ten obal je jak obraz a jen si ho pověsit na stěnu...jenže když těch LP bude pak 100, zo by musel mít člověk halu:) a co se týče klasiky,tak jsem její příznivec:) nejradši mám Bethovena (9. 5. 7.) a Bacha (Braniborské koncerty) ale je toho víc z klasiky...ano, klasika pod solefald:)

Winniel @ 04.09.2010 13:01:44
Vinyl rules! LP je LP.

martin69 @ 04.09.2010 15:59:19
Palo : jsem překvapen. Ty ortodoxní nepřítel black metalu a máš Solefald?

PaloM @ 04.09.2010 16:31:20
martin69: zdanie klame :-) Ja neviem, či je to black, gothic, či iný metal, v každom prípade progresívny je a tomu som sa nikdy nevyhýbal. Kapela sa vyvíja a tento album je po hudobnej stránke oveľa ďalej než prvý. K textom som sa zatiaľ nedostal. Ak časom zistím, že nie sú "normálne", pokojne Solefald zruším, ako som urobil s Therionom. S tým nemám problém. Predsa nie je normálne, ak hlavný textár (Therionu) vytvoril sektu čiernej mágie, kde poriada mesačné kurzy, a zakladá pobočky po Európe (úspešne napr. v Poľsku). Podľa jeho interview sa zdá, že tomu i verí a tie svoje voloviny kľudne vložil do textov kapely.
Umelecký výtvor sa snažím vnímať ako celok, kde každá časť musí mať svoju kvalitu. Prečo by sa mal človek vyžívať v peknej hudbe a súčasne si zaprasiť mozgové závity humusom ? Píšem môj názor a kto nesúhlasí, jeho vec, nie som inkvizítor :-)
Je to takto dosť zrozumiteľné, Martin ?

Klasická hudba: počúvam od 15 rokov, začalo to organovými skladbami J.S.Bacha, keď som hľadal, kde sa inšpirovali M.Varga a K.Emerson.

martin69 @ 04.09.2010 16:37:27
Palo : moc ne! Black metal neposlouchám a neobhajuji. Ale velmi si protiřečíš. Vystupuješ jako odpůrce téhle hudby a na druhou stranu ji posloucháš. Ne všechen black metal je o bubácích... Přečti si texty a potom odsuzuj hudbu!!!!!

Brano @ 04.09.2010 16:51:42
Myslím,že v tomto prípade stačí si len prečítať a preložiť názvy jednotlivých skladieb.Napr.:Buy My Sperm a Red music diabolos... a súdny človek vie,že je to okultizmus ako vyšitý.Therion je niečo podobné, čítal som nejaké preklady textov z dvoj CD Gothic kabala.Tak toto by som teda nechcel počúvať aj keď by to bolo neviem ako progresívne!

martin69 @ 04.09.2010 17:03:44
Brano : souhlasím! Proto jsem byl překvapen že Palo orodoxní nepřítel této hudby se k ní najednou hlásí.

Soiux @ 04.09.2010 17:18:26
A přitom oba pánové, Cornelius a Lazare, jsou vzdělaní (vysokoškolsky) a inteligentní lidé.
Nemyslíte, že to mohou brát jako zábavu, takže je zbytečné to vidět tak černě.

Nakonec, vždyť takový Vincent Furnier alias Alice Cooper zpívá často (převelice často) o masových vrazích, šílencích, psychopatech, nekrofílii a kdovíco ještě (krom textů o šoustání), a je tu někdo, kdo by ho kvůli tomu odsuzoval nebo dokonce neposlouchal? Anebo si snad myslel, že to starý pán provozuje či provozoval, obhajuje atd.?

Tolerance a nadhled tu mnohým chybí, zdá se...

PaloM @ 04.09.2010 17:35:22
Chlapi, asi ste poriadne nečítali, čo som napísal. Mám pocit, že to vidíte zjednodušene. Nehlásim sa k black metalu, nie som ani ortodoxný a žáner, ktorá predstavuje aj táto kapela, je úplne na okraji mojich záujmov. Dúfam, že je už každému jasné, aké spektrum muziky počúvam. A tu nevidím, kde by som si protirečil.
Opakujem: Therion som prestal počúvať, keď som si prečítal, kto je v pozadí - a jeho názory, ktoré vkladá do textov. Bolo to v čase, keď už som mal napočúvané Gothic Kabbalah. Nie som odborník na znaky a prejavy okultizmu či čiernej mágie.
Braňo prepáč, ty asi áno, keď to rozpoznáš z názvu 10 skladieb. Bohužiaľ, ja zatiaľ nie a nemám čas ani záujem to dohľadnej dobe neako študovať.
Ako som napísal v reakcii, počúvam - zhodnocujem a sám sa rozhodnem, čo ponechám na hardiskoch, čo zmažem a čo kúpim na CD.

Na druhej strane, vaše reakcie pri všetkej úcte, lebo si vás oboch veľmi vážim, sú aj humorné. Keď sa do mňa obúval Cossack práve kôli tejto téme a robil zo mňa menejcenného debilka, tak ste sa neozvali. Ak ešte číta tieto naše dišputy, celkom sa môže dobre baviť :-)

Najlepšiu diskusiu na podobnú tému som tu mal v minulosti s Voytusom, myslím že v súvislosti s Opeth.

Soiux @ 04.09.2010 17:41:36
Tolerance a nadhled, Paľo...

PaloM @ 04.09.2010 17:48:40
Soiux: v podstate máš pravdu v tom, že to môžu brať ako zábavu, čo ale môže byť kameňom úrazu. Alice Cooper, podľa interview v našej tlači, to naozaj berie ako zábavu, žije v normálnej rodine, dokonca nerovedenej a hlási sa ku kresťanstvu, čomu verím. Coopera však nemožno dávať do rovnakej kategórie s kapelami vyznávajúcimi a prevádzkujúcimi to, o čom diskutujeme.
.. a vidím tvoju ďalšiu reakciu: veď áno, však si tu slobodne vyjadrujeme názory, nikomu ich neberiem. A rovnako očakávam toleranciu a nadhľad aj k mojim názorom.
A uvítal by som, keby si tvoju výzvu smeroval ku všetkým, nielen ku mne :-)

Ešte Martinovi: "Ne všechen black metal je o bubácích... Přečti si texty a potom odsuzuj hudbu" - no však presne to si myslím a robím :-) Texty sú ale dosť často ťažko dostupné, až nedostupné. Dôkazom toho je aj tvoja a Braňova reakcia na mňa, lebo ja texty Solefald doteraz nemám.

martin69 @ 04.09.2010 17:55:32
Palo : na tvoji debatu s cossackem nemělo smysl reagovat,protože to byla debata naprosto zbytečná. Proto mě teď překvapuje že se ti líbí black metalová kapela. Něco proti čemu si se s cossackem dohadoval. Z toho co dnes čtu vyplívá : než začnu něco odsuzovat je dobré si to poslechnout ,seznámit se s texty. Do tvé debaty s cossackem jsem se nezapojoval,protože když něco neznám nemohu se o tom bavit. A nesmyslné debaty mě nezajímají. Jak víš jsem ateista a život kolem mě utvrzuje že je to dobře!

PaloM @ 04.09.2010 18:15:08
Martin prepáč, označuješ ich za black metal a pritom to naisto nevieš, či ešte aj na tomto albume hrajú v tom štýle. Tu je napr. pekná recenzia >> odkaz
No, nemám naozaj potrebu čokoľvek tu obhajovať, je to fakt na okraji mojich hudobných záujmov.
Ľudí si vážim a mám rád podľa toho, ako sa správajú a nie podľa toho akú vieru vyznávajú, či nevyznávajú.

martin69 @ 04.09.2010 18:23:49
Palo : tato debata nemá smysl. Točila by se pořád dokola a nic z toho. Nehledě na to nemám zapotřebí obhajovat něco co mě nezajímá a neposlouchám.

PaloM @ 04.09.2010 19:03:47
Samozrejme Martin, súhlasím.

Práve som dočítal štúdiu:
"Black Metal, Literature and Mythology. The Case of Cornelius Jakhelln". Ja to veľmi zaujímavý a podľa mňa i objektívny pohľad. Odporúčam každému, kto chce preniknúť hlbšie do podstaty. Dá sa stiahnúť v PDF >> odkaz

Brano @ 04.09.2010 22:07:54
PaloM:Obdivujem Tvoj hudobný rozhľad,ja nemám zďaleka taký široký záber.No jednej veci sa vyhýbam tak v živote ako aj v hudbe.A to je čierna aj biela mágia,okultizmus ,satanizmus , špiritizmus a ďaľšie druhy bosoráctva.Tieto záležitosti zďaleka obchádzam,môžu totiž človeku veľmi ublížiť na psychike.

Čo sa týka Tvojej diskusie s Cossacom,tak to mi nejako uniklo.Nestíham totiž sledovať všetky diskusie na Progboarde,mám aj pracovné aj rodinné povinnosti.Neviem o čo išlo a to je aj dôvod,prečo som sa Ťa nezastal.Za debilka Ťa v žiadnom prípade nikto z nás nepovažuje,to som si istý na sto percent!!!

Sioux:Ak má niekto vysokoškolské vzdelanie,to ešte nie je záruka,že ten človek je aj múdry a robí správne životné rozhodnutia.Skús si prečítať knihu Roberta J.Sternberga:Prečo robia múdri ľudia hlúposti?Táto kniha sa dotýka práve tejto otázky,ktorú drvivá väčšina teórií v psychológii ignoruje.

Ufolog @ 05.09.2010 06:50:11
:-))) Tohle tema si myslim zaslouzi novej chlivecek v sekci "diskuze". >> odkaz

Psat tolik mouder pod recenzi nikterak znamy a vyznamny kapely je podle me vecna skoda :-)

Brano @ 05.09.2010 06:57:11
Ufológ:Len pozor,aby Ti od tolkého smiechu nevypadla zubná protéza.

PaloM @ 05.09.2010 07:31:37
Brano: ďakujem za odpoveď, ktorá ma veľmi uspokojila. Mám presne rovnaký názor na temné filozofie a praktiky.
A práve kôli môjmu názoru som bol viackrát vysmiaty, čo ma urážalo a v konečnom dôsledku naštvalo. Vtedy som aj napísal, že neoplatí sa byť otvorený a úprimný na takýchto verejných fórach.
Čo sa týka hudby, je to zložitejšie "odhaliť", čo je v pozadí, najmä keď ide o pekné, zaujímavé kompozície. Mnohí fanúškovia to berú čisto ako zábavu, a vtom si dobre rozumieme, že zdanie môže mnohokrát klamať.
V tej 9-stranovej štúdii, čo som tu včera priložil (fakt vedeckej), je to dosť dobre vysvetlené. Urobil som si taký záver, že konkrétne Solefald je veľmi zložitý "prípad", lebo na začiatku hrali a "textovali" ako "black", potom prešli s témami do severskej mytológie a sociálno-kritickej, aby sa na "Icelandic Odysey" opäť vrátili k pôvodnej tematike. To sa fakt z textov dá veľmi ťažko odhaliť, navyše jeden z dvojice autorov zbieras literárne ceny za poviedky poéziu a román - a preložili ho do iných jazykov. Je to zložité - v tomto prípade nemá zmysel mávať krížom a cesnakovým vencom :-)

Tú tebou citovanú knihu skúsim zohnať, zaujíma ma.

Kuboslav @ 05.09.2010 19:42:10
Myslím , že není úplně zprávné zařazovat tuto kapelu do black metalu. Sic tam jsou blackové prvky , ale jak sem psal black ultra vás za tu upálili hlavně tedy asi za album Neonism. A ještě ohledně textů jestli jsou okultní netuším , ale určitě bych je neházel do pytle jako např. Dark Throne , Belphegor kdy na koncertech jsou kozí hlavy a krev. Mě osobně texty ohledně satanismu apod. nevadí , když se to nepřehání a nepálí se u toho kříže a tak záleží jak to bere interpret i posluchač.

Soiux @ 05.09.2010 21:33:24
Kubo, správné nebo zprávné, prostě je to tak! Solefald JSOU black metalová kapela a tečka. Jen si člověk musí uvědomit, že black je velice široká a pestrá škatulka... Zvlášť ten norskej. A taky se jeho interpreti často hodně vyvíjí.
Co se Darkthrone týče, tak je to KULT a na ten se nesahá. Ano, jsou to ti nejmíň se měnící a vyvíjející blekouši, i když taky trochu - něco jako blackmetaloví Motorhead. A když ještě byli Dark Throne, jak píšeš ty, tak hráli death metal - a dost zajímavej - to bylo na první desce Soulside Journey...

Soiux @ 05.09.2010 21:38:02
A ještě - Darkthrone mohls vidět hrát na živo leda v začátku 90. let v Norsku a blízkým okolí, takže si to s kozlíma hlavama a krví asi trochu pleteš, příteli... Zkus zadat název a mrknout na youtube, možná budeš z toho "množství" zaskočenej - jak "koncertů", tak kozlích hlav a krve... :-)

Soiux @ 05.09.2010 21:41:11
A do třetice - souhlasím s tebou jednoznačně, že záleží - a to VŽDYCKY - na tom, jak to bere interpret a jak to bere posluchač. Na tom druhým, myslím, víc, protože těch posluchačů vždycky víc je.

@ 06.09.2010 08:27:59
Soiux: Ahoj, Cossacku. :-)

Soiux @ 06.09.2010 15:53:35
Apache: Čau, rudý bratře... :-D

Kuboslav @ 06.09.2010 16:32:50
Soiux: se ti tedy omluvuju za ty Darkthrone a že jsem ti je blbě napsal. U nich jsem hlavně měl na mysli to, že jsou ortodoxní jak hajzl. A taky nevim kdo jak moc a kdy koncertuje a kolik tam maj krve tak za 1. jsem si to měl zjistit( u Darkthrone zapamatovat když jsem četl před nedávnem rozhovor v Pařátu) a za 2. aspoň jsem trefil Belphegor :-).

miguel7 @ 06.09.2010 16:37:37
Ony ty škatulky jsou vždy problém. Jak je možné definovat skupinu, která má pestřejší produkci i muziku jedním slovem nebo názvem a za svoji kariéru se vyvíjí a mění i svůj styl hudby... Pokud má prvky blackmetalu, tak to neznamená přeci hned že jsou ryze blackmetaloví. Dám příklad ze svého ranku: Pokud uslyším prvně od Queen Radio GaGa, tak o nich řeknu že to jsou popová kapela, pak uslyším Crazy Little Thing Called Love - elvisovka jak vyšitá, tak ji budu říkat že je to poprockenrollová kapela. Po poslechu Stone Cold Crazy, která smrdí již dosti metálkem a po Noci v Opeře už tu mám poprockenrollovometalooperorocková kapela. Tím chci říct že nejsem úplně zastánce tolik přísného škatulkování co je co, i když chápu, že se to musí od sebe nějak odlišit, ale nezacházel bych příliš daleko:)

Kuboslav @ 06.09.2010 16:38:02
Soiux: jo a ještě díky za upozornění páč jsem si uvědomil , že s těmi kozími hlavami jsem u nich fakt přestřelil. Každopádně asi musíš uznat , že mrtě kapel blackových kapel by se se Solefald do stejný (jak říkáš velký ,pestrý a rozmanitý) škatule blacku nezařadila.

Kuboslav @ 06.09.2010 16:39:26
miguel7:jo

Soiux @ 06.09.2010 17:52:26
Kuboslav: OK.
Miguel7: Máš recht, škatulky jsou někdy (většinou) na hov...by, občas ale potřeba... Samo, že je lepší to neřešit a poslouchat, co se líbí (a bez předsudků).

miguel7 @ 06.09.2010 17:58:35
Já rád, když mám recht:) ale je to nezbytné zlo, jak se říká:))) jdu si pustit bluesfolkethnohardrockovou kapelu (Led Zep:)))

Soiux @ 06.09.2010 20:38:57
Kuboslav: Jen eště k Darkthrone a jejich "ortodoxnosti jak hajzl"... To už dávno neplatí. S hodně přivřenýma očima snad tak ještě v roce 2004 na "Sardonic Wrath", pak ale začali přecházet furt víc a víc k jakýmusi špinavýmu "punk’n’black’n’rollu", kterým naprostou většinu "true fans" odradili a ztratili. Na 2. stranu zase získali nový. No a některým se líbili předtím i teďka - třeba mně. :-)

Apache: Zkus si poslechnout některou od roku 2007, včetně, možná se ti bude něco i líbit - já tam slyším trochu Motory a Venom...
Jinak, koukal jsem, jestli už "su zmizelej", jak sem chtěl a tahle diskuze mi "nedala"... Tak se měj! ;-)

Mohyla @ 07.09.2010 07:58:13
Miguel7.Tvoj príspevok o škatuľkovaní sa mi páči.Takto som o tom nerozmýšľal.No na príklade Queen dostalo škatuľkovanie riadne na prdel.Zase na druhej strane nie je veľa kapiel,ktorých tvorba obsiahne také široké hudobné spekrum na takej úrovni.

miguel7 @ 07.09.2010 08:28:31
Queen mi přišli jako nejlepší příklad, protože jejich spektrum je opravdu veliké a jak říkáš, na co sáhli, tak to se jim povedlo. Já osobně, kdybych je měl zaškatulkovat, tak jen rocková kapela.

hejkal @ 07.09.2010 08:34:26
Pre mňa je Queen popová skupina v dobrom slova zmysle. :) Škatuľky sú rozhodne nápomocné, napríklad, keď svoj zoznam CD dám niekomu na prezretie, tak podľa názvov skupín a albumov sa moc nechytá a vtedy je to fajn. Navyše, pri každom albume je vlastná škatuľka, takže nie je problém mať jednu skupinu a pri nej viacerio škatuliek v závislosti od albumu. Je to približné, je to pomôcka, ale má to občas zmysel.

miguel7 @ 07.09.2010 08:44:53
Hejkal: V tom s tebou souhlasím. Ale pokud já bych si dělal seznam, tak bych udělal jen pár kolonek. Např: Rock (Queen, Dire Straits...) Hardrock(LedZep, Puprle, Sabbath...) Progressive( Yes, Genesis, Rush, Van der...) Metal (Maiden, Judas, Dream Theater...), české a maximálně ještě "ostatní"(sondtracky apod) a mám v tom jasno a další podškatulky nepotřebuji. Jak říkám, jen opravdu základní